Ревизия кодекса ФАИ.

Обсуждение международных соревнований (ЧМ, ЧЕ, ЭКМ и другие)

Модераторы: sanya_rms, Serg

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение NEFTO » Пт ноя 08, 2013 13:00

Комментарий из США:
"Srdjan:
We have reviewed the sections of the restructured FAI SM code that you have distributed to date. Unfortunately, we have many objections. Problems include but are not limited to the following:
· The existing events (S1, S2, etc.) have been reordered into five super-classes (Altitude, Duration, etc.). However, all of the events retain their current identifiers (S3 = parachute duration, S6 = streamer duration, etc.). Shuffling the location of events in the rulebook does not provide any organization improvement over the current situation. If anything, it makes the new rulebook look more disorganized.
· The number of events at a World Spacemodeling Championships has been reduced from eight (8) to five (5). For those participants/countries that travel great distances at significant investment of time and money, having only five events is not attractive. Our opinion on this matter was clearly stated at the meeting at the European Championships and in prior communications.
· The revised rules have several features from the “Letter of Intent” (LOI) distributed last summer. As we stated in our feedback on 12-Aug-2013, we do not concur with any of the suggestions from the LOI. For example, awarding bonus points for paint patterns of an altitude model is not acceptable. Other changes affecting free flight gliders and RC gliders are also not acceptable.
There is very little schedule remaining before the November 15 deadline to submit candidate rule changes. We have prepared several rule change proposals that we will submit to update the current rulebook. We do not support the rewritten rulebook in its current form.

Regards,
Chris Flanigan
USA"

" Срджан :

Мы провели обзор секций кода реорганизованного FAI SM , что вы распространили на сегодняшний день. К сожалению, у нас есть много возражений. Проблемы включают, но не ограничены следующими :

·Существующие события (S1, S2 и т.д.) , были реорганизованы в пяти супер- класса ( высота, длительность и т.д. ) . Тем не менее, все события, сохраняют свои текущие идентификаторы (S3 = парашют продолжительность , S6 = стримерного продолжительность и т.д.). Перетасовка расположения событий в своде правил не обеспечивает организацию улучшение по сравнению с текущей ситуацией. Во всяком случае, это делает новый свод правил выглядеть более дезорганизованы.

· Число событий начемпионате мира Spacemodeling была сокращена с восьми (8 ) до пяти ( 5). Для тех участников, / страны, которые путешествуют на большие расстояния, значительных затрат времени и денег , имея только пять событий не является привлекательным . Наше мнение по этому вопросу было четко заявлено на встрече на чемпионате Европы и в предыдущие связи.

· Пересмотренные правила имеют ряд особенностей от " Письмо о намерениях " ( LOI ), распределенных прошлым летом. Как мы отмечали в нашем обратную связь на 12 -Aug- 2013 , мы не согласны ни с одним из предложений от LOI . Например , награждение бонусные баллы за краской моделей высоте модель не приемлема. Другие изменения, влияющие на свободный полет и планеров RC планеров также не приемлемо.

Существует очень мало график оставшихся до 15 ноября срок подачи изменений кандидата правило. Мы подготовили ряд предложений, изменение правил , что мы будем представлять для обновления текущего правил. Мы не поддерживаемпереписать книгу правил в его нынешнем виде .

С уважением,
Крис Flanigan
США "
Без ГОРЮЧЕГО не полетит ракета и танкист не выполнит приказ.
Аватара пользователя
NEFTO
Мега-эксперт
 
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 19:10
Откуда: Москва

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение Kondratev » Пт ноя 08, 2013 18:22

Alexander писал(а):Да-Да!!! Ещё верхний и нижний брэйк добавить!!!
И музон забойный должен быть-для привлечения публики, через мощную акустику... :oops:


Лучше предложите от вашей федерации очки за посадку начислять по сантиметрам отклонения.
Kondratev
Разрядник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 17:12
Откуда: г.Днепропетровск

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение Kondratev » Вс ноя 10, 2013 18:17

4.5.3 Definition of an Unsuccessful Attempt
An attempt is classed as unsuccessful if the model or any part of the model leaves the launching device and at least one of the following events occur:
a) model collides with another model during the flight,
b) proven frequency interference for radio controlled models,
c) catastrophic failure according to the provisions of the rule 4.6.3,
d) “no close” or “track lost” for altitude models.
If this happens on the first attempt then the competitor is entitled to the second attempt.
Malfunction of a ground equipment including that of an electric igniter , before a model leaves a launching device shall not be considered an unsuccessful attempt.



Это значит, что в случае неподжига участник получает ноль за полёт в туре.
И кто это придумал?
Kondratev
Разрядник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 17:12
Откуда: г.Днепропетровск

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение Alexander » Вс ноя 10, 2013 18:25

Да ты прочитай нормально!! При условии несхода модели со стартового устройства, вообще полёт не произведён! Какой "0"-!? А всё остальное уже в полёте! И то, это "попытки"!
Аватара пользователя
Alexander
Эксперт
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:44
Откуда: Baikonur-Московская обл.П-Посад

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение Noricin » Пн ноя 11, 2013 10:34

Вопрос по С7: В соответствии с ДЕЙСТВУЮЩИМИ правилами Союз является трехступенчатой моделью, в котором в качестве третей ступени выступает КК Союз, ракетные блоки первой ступени считаются по модельной терминологии ускорителями и оцениваются как спецэффект. Сам вопрос: Если сделать Союз, где боковые блоки отделяться не будут, но будут действующими 3 ступень (прототипа), КК Союз, ну и соответственно все спецэффекты, кроме отделения ББ; будет ли полет Союза в трехступенчатом варианте без отделения ББ оценен судьями как трехступенчатый? Если не будет, то почему? :roll:
Noricin
Разрядник
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 13:46
Откуда: г.Кемерово

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение Noricin » Пн ноя 11, 2013 11:06

Вопрос №2 по С7: При оценке полета модели копии очки даются только за 6 двигателей, при учете того, что они установлены копийно. У прототипа Ариан 44ЛП 8 копийных сопел: 4 в первой ступени и 4 ускорителя, учитывая циклограмму полета прототипа можно заявить снецэффекты: отделения ускорителей РАР, отделение ускорителей РАL. Сам вопрос: Если поставить на модель в копийные сопла 1 ступени по двигателю и в 2 ускорителя из 4, будет ли оценен судьями спецэффект: отделение ускорителей, в случае если в них не будут стоять действующие двигатели?
Noricin
Разрядник
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 13:46
Откуда: г.Кемерово

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение Alex M » Пн ноя 11, 2013 15:34

Заранее приношу извинения за вполне усматриваеный ниже сарказм, тем не менее, … а заданные вопросы относятся :
- к людям со сдравым смыслом;
- к тем, кто возможно будет судь (тогда – “а судьи – кто?” и где?);
- или к тем, кто писал, что “«Сатурн 1B» был предназначен для полета к Луне”?
Высшая ценность - человек, его жизнь, свобода и права, а не ложное «величие государства»
Alex M
Белый мастер
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 17:29
Откуда: Северное полушарие Земли

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение Alex M » Пн ноя 11, 2013 15:35

Alex M писал(а):Заранее приношу извинения за вполне усматриваеный ниже сарказм, тем не менее, … а заданные вопросы относятся :
- к людям со сдравым смыслом;
- к тем, кто возможно будет судить (тогда – “а судьи – кто?” и где?);
- или к тем, кто писал, что “«Сатурн 1B» был предназначен для полета к Луне”?
Высшая ценность - человек, его жизнь, свобода и права, а не ложное «величие государства»
Alex M
Белый мастер
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 17:29
Откуда: Северное полушарие Земли

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение Alex M » Пн ноя 11, 2013 15:36

Заранее приношу извинения за вполне усматриваеный ниже сарказм, тем не менее, … а заданные вопросы относятся :
- к людям со сдравым смыслом;
- к тем, кто возможно будет судить (тогда – “а судьи – кто?” и где?);
- или к тем, кто писал, что “«Сатурн 1B» был предназначен для полета к Луне”?
Высшая ценность - человек, его жизнь, свобода и права, а не ложное «величие государства»
Alex M
Белый мастер
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 17:29
Откуда: Северное полушарие Земли

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение Alexander » Пн ноя 11, 2013 20:37

Да это понятно-три раза. для особо тупых повторяется....
А вообще-то, очки ставят судьи, отсюда- работать надо "на судей", а есть ли у них здравый смысл, или квалификация, или ещё что-то....тут удача или ещё что-то...
-"Летайте лучше всех и к Вам не будет претензий.." так делал Левых (на голову выше всех!) и это у него получалось!
А антиподы(стоящие напротив..) задумали это дело усмирить..-вот и изменение в правилах....
По поводу вопроса -1:
докажите, что вариант "без отделения боковых блоков и с разделением 2-ст. и запуском последующих"- существовал и Вам поставят очки..!-только доказывать придётся на конкретной модели прототипа... 8)
Аватара пользователя
Alexander
Эксперт
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:44
Откуда: Baikonur-Московская обл.П-Посад

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение Noricin » Вт ноя 12, 2013 06:44

Это не ответ, все участники соревнований должны находиться в одинаковых условиях, я это о том, что например участники соревнований, которые представляют модели Ариан различных модификаций с ускорителями, как правило ускорители не отделяют в полете и обтекатель сбрасывают после отработки третей ступени, однако им никто насколько понимаю не говорит ДОКАЖИ, что так летает прототип, а прототип сбрасывает ускорители, створки ГО сбрасывает во время работы второй ступени... :shock: И как тут быть, наверно надо тоже проявить принципиальность... :roll: А то получается здесь мы правила толкуем так, а вот здесь немного по другому...
В соответствии с правилами ФАИ все, что поджигается со старта считается одной ступенью, нет упоминаний о том что первую модельную ступень Союза надо разделить на 5 частей( в ББ двигатели есть, значит ее не назовень неработающей).
Noricin
Разрядник
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 13:46
Откуда: г.Кемерово

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение Alexander » Вт ноя 12, 2013 09:05

Да, конечно, если сатурн 1В у них на луну летал... Квалификация судей ФАИ направлена на оценку стенда и инженерные тонкости прототипа их мало беспокоят. А судейство копий идёт тенденциозно-в направлении тех участников, от стран которых идёт наибольшее воздействие на кодекс и внесение изменений....
Наших делегатов на встречах ФАИ, в Лозанне давно никто не видел, В.И.Минаков уже устал один посылать им замечания, вот и результат : дебильные предложения принимаются...
А если по букве кодекса, то запрещено "не зажигать ступени предыдущие"- т.е. последовательность должна соблюдаться, а т.к. ускорители не принимают за ступень, то и "не работа" их не мешает...
В принципе, мы все "гребём под себя", а надо бы подумать над "правильными " правилами для всех типов моделей копий... ....
Аватара пользователя
Alexander
Эксперт
 
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 12:44
Откуда: Baikonur-Московская обл.П-Посад

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение ЮГ » Вт ноя 12, 2013 09:53

Болгары "морковки" не отделяют (или не все и моделей это могут) и - ничего.
ЮГ
Белая кость
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 21:39
Откуда: Ukraine

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение NEFTO » Вт ноя 12, 2013 10:29

ЮГ писал(а):Болгары "морковки" не отделяют (или не все и моделей это могут) и - ничего.


На прошедшем ЧЕ уже боковушки отделядись.
Без ГОРЮЧЕГО не полетит ракета и танкист не выполнит приказ.
Аватара пользователя
NEFTO
Мега-эксперт
 
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 19:10
Откуда: Москва

Re: Ревизия кодекса ФАИ.

Сообщение Noricin » Вт ноя 12, 2013 11:15

Хочется однообразия толкования правил. Оставим судей ФАИ. Обратим внимание на ЧР. Как например на ЧР будет оценен трехступенчатый полет Союза без отделения ББ, как трехступенчатый?
Noricin
Разрядник
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 13:46
Откуда: г.Кемерово

Пред.След.

Вернуться в Международные

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron