ФРМС

В правилах написано что модель может иметь максимум 3 действующие ступени. Если, например, копия имеет три ступени и еще разгонный блок и участник хочет продемонстрировать в качестве спецэффекта полет разгонного блока с последующим отделением макета полезной нагрузки и устанавливает для этого в этот самый разгонный блок МРД, то не будет ли это нарушением Правил?

Нет, не будет... Правилами запрещено использовать "пиротехнику !?"...
по тем же правилам МРД - пиротехникой не считается.., т.Ч. мрд - для полётной демонстрации (запуск 4-й ступени..) вполне подходит!
Однако! - этот запуск, можно и с помощью пружины (резинки) осуществить..(!) - на высоте 200 м. никто не увидит, а демонстрация будет защитана по колл-ву парашютов (лент)...
Не усложняйте себе жизнь!!!!:)

пиротехника надежнее

Испытатель писал(а):В правилах написано что модель может иметь максимум 3 действующие ступени. Если, например, копия имеет три ступени и еще разгонный блок и участник хочет продемонстрировать в качестве спецэффекта полет разгонного блока с последующим отделением макета полезной нагрузки и устанавливает для этого в этот самый разгонный блок МРД, то не будет ли это нарушением Правил?

Alexander писал(а):Нет, не будет... Правилами запрещено использовать "пиротехнику !?"...
по тем же правилам МРД - пиротехникой не считается.., т.Ч. мрд - для полётной демонстрации (запуск 4-й ступени..) вполне подходит!

ПЛОХО знаете ПРАВИЛА. ВНИМАТЕЛЬНО изучите определение СТУПЕНИ.

Alexander писал(а):... а демонстрация будет защитана по колл-ву парашютов (лент)...

Полный бред. Сочувствую копиистам, которых так судят

Kondratev писал(а):

Испытатель писал(а):В правилах написано что модель может иметь максимум 3 действующие ступени. Если, например, копия имеет три ступени и еще разгонный блок и участник хочет продемонстрировать в качестве спецэффекта полет разгонного блока с последующим отделением макета полезной нагрузки и устанавливает для этого в этот самый разгонный блок МРД, то не будет ли это нарушением Правил?

Alexander писал(а):Нет, не будет... Правилами запрещено использовать "пиротехнику !?"...
по тем же правилам МРД - пиротехникой не считается.., т.Ч. мрд - для полётной демонстрации (запуск 4-й ступени..) вполне подходит!

ПЛОХО знаете ПРАВИЛА. ВНИМАТЕЛЬНО изучите определение СТУПЕНИ.

Alexander писал(а):... а демонстрация будет защитана по колл-ву парашютов (лент)...

Полный бред. Сочувствую копиистам, которых так судят

вот поэтому я и спросил. Ступень - отделяемая часть модели содержащая мрд. Если точнее, то п. 2.3.1. ПРАВИЛ гласит: Должно быть не более трех (3) работающих ступеней. Ступенью считается часть конструкции модели ракеты, содержащая один или более двигателей, которая должна отделяться и в действительности отделяется в полете. Отделяемые части модели с одновременно зажигаемыми двигателями считаются одной ступенью. Часть конструкции модели, не содержащая двигатели и отделяемая в полете, не считается ступенью.

Так что получается только 3 ступени можно.

Насчёт определения "бреда", термин не подходит к нормальной дискусии и оставьте его при себе.. Ругани здесь не место... А по ступяням, неужели не ясно? 3 действующие, защитываются за ступени, за них ты получаешь очки... (как за ступени.. по максимуму!) - смотрите таблицы определения очков за полёт - они тут на форуме опубликованы!! ) если хотите 4-ю ступень прототипа запустить..- пожалуйста но она не пойдёт как "ступень" , а как полётная демонстрация!

[quote="Испытатель[/quote]

По этому вопросу лучше обратиться к судье по копиям международного класса Хорошу О.П.
Он же проживает в Краснодарском крае.

А как обстоят дела на международных соревнованиях? Там есть подобные случаи? кто знает?

Ограничение в 3 ст., в принципе логично, т.к. прямолинейно и безопасно, а так же, видимо для судей запустить модель с 3 ст. проблематично!...
Самый простой пример Сатурн 1В - тандемная схема разделения, 3-я ступень - КК Апполон, тут проблем нет. Правда, набор полётных демонстраций заставляет сбрасывать обтекатели лунного модуля и его самого...
Ариан- в 3-х ступенях делится так же удобно, а КА запускать нет надобности - открыть створки и просто "вывалить" его - вариант очень простой и выгодный.
С Союзом, дела намного хуже, т.к. боковые блоки 1-й ступени не являются "ступенью" по определению ФАИ, их защитывают только как полётную демонстрацию (спец-эффект..), что бы сделать Союз 3-х ступенчатым, по правилам ФАИ - надо "запустить КК..

Все эти "примеры" летают во всех странах с разным успехом..и на кубках и на "Европах" и на "Мире"....

Испытатель писал(а):А как обстоят дела на международных соревнованиях? Там есть подобные случаи? кто знает?

Нет таких случаев.

Alexander писал(а):Ограничение в 3 ст., в принципе логично, т.к. прямолинейно и безопасно, а так же, видимо для судей запустить модель с 3 ст. проблематично!...
Самый простой пример Сатурн 1В - тандемная схема разделения, 3-я ступень - КК Апполон, тут проблем нет. Правда, набор полётных демонстраций заставляет сбрасывать обтекатели лунного модуля и его самого...
Ариан- в 3-х ступенях делится так же удобно, а КА запускать нет надобности - открыть створки и просто "вывалить" его - вариант очень простой и выгодный.
С Союзом, дела намного хуже, т.к. боковые блоки 1-й ступени не являются "ступенью" по определению ФАИ, их защитывают только как полётную демонстрацию (спец-эффект..), что бы сделать Союз 3-х ступенчатым, по правилам ФАИ - надо "запустить КК..

Все эти "примеры" летают во всех странах с разным успехом..и на кубках и на "Европах" и на "Мире"....

Где пример 4-х ступенчатого полёта?

Фактически полёт корабль "Союз" у А.Левыха и есть 4-я ступень, но по правилам ФАИ - 3-я.
Из иноземцев: М.Жабо и В.Павлюк на Сатурне 5 запускали корабль Апполон как 4 ступень, но это полётная демонстрация... (2 или 3 раза они это пытались делать, но поняли, что заявив эту демонстрацию, можно просто "развалить" 3-ю ступень (без запуска мотора!) и судьи считают:
- открытие створок КА "Орёл"(лунный посадочный модуль);
-отделение КА "Орёл";
- отделение КК "Апполо";
- отделение посадочного модуля КК" Апполо".
Посадка на 5 системах спасения...
Четыре из 4-х возможных демонстраций!
Полностью если всё это осуществить, то очков хватит "выше крыши"!
Но это всё в прошлом, сейчас они ушли на Сатурн 1В - и этот частокол из демонстраций и ступеней закончился - причина? Меньше масштаб,- проще выиграть стенд, меньше демонстраций- выше надёжность.
Результат: - призёры ЧЕ и ЧМ..

Alexander писал(а):Фактически полёт корабль "Союз" у А.Левыха и есть 4-я ступень, но по правилам ФАИ - 3-я.
Из иноземцев: М.Жабо и В.Павлюк на Сатурне 5 запускали корабль Апполон как 4 ступень, но это полётная демонстрация... (2 или 3 раза они это пытались делать, но поняли, что заявив эту демонстрацию, можно просто "развалить" 3-ю ступень (без запуска мотора!) и судьи считают:
- открытие створок КА "Орёл"(лунный посадочный модуль);
-отделение КА "Орёл";
- отделение КК "Апполо";
- отделение посадочного модуля КК" Апполо".
Посадка на 5 системах спасения...
Четыре из 4-х возможных демонстраций!
Полностью если всё это осуществить, то очков хватит "выше крыши"!
Но это всё в прошлом, сейчас они ушли на Сатурн 1В - и этот частокол из демонстраций и ступеней закончился - причина? Меньше масштаб,- проще выиграть стенд, меньше демонстраций- выше надёжность.
Результат: - призёры ЧЕ и ЧМ..

по Левых понятно. его модель соответствует правилам ФАИ. В случае с Сатурном 5 при отделениях космических аппаратов они содержали в себе МРД или самодельные пиротехнические втулки?

Модель держал в куках, смотрел, разговаривал..
: - стоит моторчик 1н\с, электрозапал, при запуске он пережигает капрон-нитки которыми связано всё в районе 3-й ступени и улетает вперёд на 5 метров. Видел полёт только раз, на кубке в г.Кошеце (Словакия), вторая модель у них на старте взорвалась...(1-ст. 60н\с мотор - Польский..)
Т.е. демонстрация следующая: "имитация" запуска двигателя КК "Аполо", после полёта судьи требовали показать горел-ли мотор(!), если мотор не запускать, то демонстрация называлась "имитация отделения КК...и мотор показывать не надо! Возможно, что в случае запуска мотора, очки за демонстрацию были-бы выше (из 15 возможных!) - вот и весь выигрышь....

я не совсем понял, 4-я ступень все-таки полетела да?

Объясняю ешё раз для непонятливых....
По правилам ФАИ - это не 4-я ступень, а полётная демонстрация её полёта! А фактически конечно полетела!
А на прототипе Трейблейзер...5 ступеней!!! и все их можно запустить!!!!
Но всё это будет после 3-й.....полётными демонстрациями!
А? Понятно!? :):)