ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Обсуждение вопросов, связанных с классом моделей-копий (S5, S7)

Модераторы: sanya_rms, Serg

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение NEFTO » Вс окт 12, 2014 11:55

Levikh писал(а):Но дело в том, что он мог и не получить 40 очков(а получить допустим 35 или 37оч за 3ст.) ведь обмер и оценка дополнительно не проводилась(после полётов)! И он мог не набрать победную сумму.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Мы ещё порвём вселенную!(В.Н. Челомей)


Замеры были в черновиках, их просто не учли при выставлении в бланк замеров который выдали на руки.
Станет мертвой техника без нас, Без ГОРЮЧЕГО не полетит ракета и танкист не выполнит приказ.
Аватара пользователя
NEFTO
Мега-эксперт
 
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 19:10
Откуда: Москва

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение Kondratev » Вт окт 14, 2014 15:03

NEFTO писал(а):
Levikh писал(а):Но дело в том, что он мог и не получить 40 очков(а получить допустим 35 или 37оч за 3ст.) ведь обмер и оценка дополнительно не проводилась(после полётов)! И он мог не набрать победную сумму.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Мы ещё порвём вселенную!(В.Н. Челомей)


Замеры были в черновиках, их просто не учли при выставлении в бланк замеров который выдали на руки.


Для полной ясности осталось опубликовывать развернутые протоколы Левых Норицына и Вишнякова.
Kondratev
Разрядник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 17:12
Откуда: г.Днепропетровск

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение NEFTO » Вт окт 14, 2014 16:46

Kondratev писал(а):Для полной ясности осталось опубликовывать развернутые протоколы Левых Норицына и Вишнякова.

Обращайтесь к судейской коллегии ЧМ и ЖЮРИ ФАИ.
Протоколы у них.
Станет мертвой техника без нас, Без ГОРЮЧЕГО не полетит ракета и танкист не выполнит приказ.
Аватара пользователя
NEFTO
Мега-эксперт
 
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 19:10
Откуда: Москва

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение Kondratev » Ср окт 15, 2014 13:53

NEFTO писал(а):Замеры были в черновиках, их просто не учли при выставлении в бланк замеров который выдали на руки.
NEFTO писал(а):Обращайтесь к судейской коллегии ЧМ и ЖЮРИ ФАИ.
Протоколы у них.

Что-то я не понял :shock:
Если замеры были выданы на руки то где они сейчас?
Kondratev
Разрядник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 17:12
Откуда: г.Днепропетровск

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение NEFTO » Ср окт 15, 2014 14:10

NEFTO писал(а):Обращайтесь к судейской коллегии ЧМ и ЖЮРИ ФАИ.
Протоколы у них.

Что-то я не понял :shock:
Если замеры были выданы на руки то где они сейчас?[/quote]
Протоколы и замеры разные вещи.
Лист замеров у каждого спортсмена на руках.
А остальные разделы технической оценки моделей копий у судей.
Kondratev писал(а):
NEFTO писал(а):Замеры были в черновиках, их просто не учли при выставлении в бланк замеров который выдали на руки.

Это по моделям Сатурн-1В
Станет мертвой техника без нас, Без ГОРЮЧЕГО не полетит ракета и танкист не выполнит приказ.
Аватара пользователя
NEFTO
Мега-эксперт
 
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 19:10
Откуда: Москва

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение Виталий » Чт окт 16, 2014 19:42

Вишняков А.: Ознакомившись с предложениями А.Левых в общем поддерживаю. В дополнении предлагаю увеличить суммарный импульс двигателей. Для стимулирования постройки многоступенчатых моделей ракет, оставить в оценке масштабности замеры трёх ступеней.
Виталий
Разрядник
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 14:34

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение Ильич » Пт окт 17, 2014 20:47

Чтобы исправить положение предлагаю следующее:
Записать новые пункты в рекомендации дл судей по моделям копиям
1). При оценке отклонений масштаба ступеней модели-копии использовать
только офицально изданные технические данные прототипа, приложенных к папке технических данных модели-копии.
2). Правило п.4.2.3 применяется только к оценке полета модели- копии.
Ильич
Подающий надежды
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 10:23
Откуда: Москва, МГДД(Ю)Т

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение Испытатель » Пт окт 17, 2014 21:57

я вспомнил сейчас предложение из книги уважаемого Владимира Ильича - введение видеосъемки полетов копий
Испытатель
Мастер
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 18:04

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение Serg » Сб окт 18, 2014 11:28

Испытатель писал(а):я вспомнил сейчас предложение из книги уважаемого Владимира Ильича - введение видеосъемки полетов копий


Как вариант, тоже неплохое предложение. Только нужен грамотный оператор, и соответствующая аппаратура. Типа, как снимали нас с канала НАУКА 2.0 (20 тыс. кадров секунду и т.д..) :wink: (мечты конечно это...)

Но предложение неплохое. Чтобы в КРАЙНЕМ случае можно было бы пересмотреть полет.
Аватара пользователя
Serg
Эксперт
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 18:48
Откуда: С-Посад

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение Испытатель » Сб окт 18, 2014 17:19

Serg писал(а):
Испытатель писал(а):я вспомнил сейчас предложение из книги уважаемого Владимира Ильича - введение видеосъемки полетов копий


Как вариант, тоже неплохое предложение. Только нужен грамотный оператор, и соответствующая аппаратура. Типа, как снимали нас с канала НАУКА 2.0 (20 тыс. кадров секунду и т.д..) :wink: (мечты конечно это...)

Но предложение неплохое. Чтобы в КРАЙНЕМ случае можно было бы пересмотреть полет.

20 тыс кадров - это конечно круто)) Но можно ограничиться съемками метров с 25-30 как минимум с двух точек: например, по ветру и перпендикулярно направлению ветра. Даже не очень дорогая техника способна снять то что необходимо для судей. А во время стартов можно было бы полеты для зрителей повторять на большом экране, это при желании и возможности организаторов. Это не так сложно организовать.
Испытатель
Мастер
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 18:04

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение Levikh » Вс окт 19, 2014 01:59

Киносъёмка полётов S-7 и S-8 дело, конечно, полезное, и подобное хотелось бы иметь на ЧМ и ЧЕ. Ведь снимались на плёнку! соревнования ЧМ у авиамоделистов в советские времена(Киев1988г). Но это скорее как пожелание для организаторов соревнований. С таким предложением можно обратиться к И. Волканову, что бы он на будущем ЧЕ 2015 (г. Львов) попробовал организовать такое мероприятие. Это своеобразная может быть "изюминка" украинских соревнований, а если получиться хорошо, то требовать в последующих мероприятиях. Интересно было бы после полётов(или дома) посмотреть ,что и как было на старте, так как во время старта практически всегда занят.

НО ЭТО ВСЁ ФАНТАЗИИ НА СВОБОДНУЮ ТЕМУ!!!.

Сегодня или в ближайшее время необходимо обсудить более конкретные вопросы:
1. Надо или не надо поднимать стартовый вес до2,5- 3кг., соответственно суммарный импульс до 300-350н.
2. Баланс стенд\полёт( 600\300, 800\300, 900\300)?.
3. Отмена обнуления полёта(штрафные очки) и прочее, и прочее(читай выше)

Почему с этим нельзя затягивать? А потому, что эти вопросы надо ещё согласовать с федерациями других стран. За две недели до заседания(декабрь!!!) подать правильно заполненные бланки . На всё надо время!
Иначе все изменения придётся отложить до 2017года!, так как в год ЧМ изменения не принимаются.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ракета -это вам не трактор и не трамвай!...Ракета-это.....ракета!
Levikh
Дышащий в спину
 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 10:03

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение дядя » Вс окт 19, 2014 11:57

Levikh писал(а): За две недели до заседания(декабрь!!!) подать правильно заполненные бланки . На всё надо время!

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ракета -это вам не трактор и не трамвай!...Ракета-это.....ракета!


Санька, бланки ты должен сам заполнить, а комитет и федерация переложат их, из одной папки в другую... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Первый является чемпионом, второй-побеждённым. Остальные тут вообще ни при чём...
Аватара пользователя
дядя
Эксперт
 
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 18:06
Откуда: россия,москва

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение NEFTO » Вс окт 19, 2014 12:55

дядя писал(а):Санька, бланки ты должен сам заполнить, а комитет и федерация переложат их, из одной папки в другую... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Язвить не идет тебе Олег!
Станет мертвой техника без нас, Без ГОРЮЧЕГО не полетит ракета и танкист не выполнит приказ.
Аватара пользователя
NEFTO
Мега-эксперт
 
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 19:10
Откуда: Москва

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение дядя » Вс окт 19, 2014 13:03

Я не язвил, а констатировал факт. Шматова на вас нет...
Первый является чемпионом, второй-побеждённым. Остальные тут вообще ни при чём...
Аватара пользователя
дядя
Эксперт
 
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 18:06
Откуда: россия,москва

Re: ЧМ2014 S7 казусы и парадоксы

Сообщение NEFTO » Вс окт 19, 2014 15:54

Только совместно сможем сделать предложения по изменению пункт за пунктом.

Мои предложения:

1.3 КЛАССИФИКАЦИЯ КОСМИЧЕСКИХ МОДЕЛЕЙ
S2 Полезная нагрузка модели
- модели ракет на высоту полета - S1;
- модель ракет с полезной нагрузкой S2
- модели ракет на продолжительность полета с парашютом - S3; исключить
- модели ракетных планеров с ускорителем на продолжительность полета S4;
- модели-копии ракет на высоту полета - S5;
- модели ракет с лентой на продолжительность полета - S6; исключить
- модели-копии ракет на реализм полета - S7;
- модели радиоуправляемых ракетных планеров на продолжительность полета и точность посадки -S8;
- модели ракет на продолжительность полета с ротором – S9;исключить
- модели ракет на продолжительность полета с ”мягким крылом” S10.
Каждый класс, кроме класса S7 была разделена, связанные с объемом двигателя. Обратитесь правилами, применимыми к каждому конкретному классу.
ВКЛЮЧИТЬ
- модели радиоуправляемых ракетных планеров на продолжительность полета и точность посадки -S8B;
-модели ракет для троеборья на продолжительность полета S12


ДЕЙСТВУЮЩИЕ СТУПЕНИ.
2.3.1 Должно быть не более трех (3) работающих ступеней. Ступенью считается часть конструкции модели ракеты, содержащая один или более двигателей, которая должна отделяться и в действительности отделяется в полете. Отделяемые части модели с одновременно зажигаемыми двигателями считаются одной ступенью. ИСКЛЮЧИТЬ Часть конструкции модели, не содержащая двигатели и отделяемая в полете, не считается ступенью.

ЧАСТЬ 9. СОРЕВНОВАНИЯ МОДЕЛЕЙ-КОПИЙ РАКЕТ НА РЕАЛИЗМ ПОЛЕТА. (КАТЕГОРИЯ S7).
9.4. ПОДТВЕРЖДЕНИЕ МАСШТАБА.
Участник соревнований должен представить в судейскую коллегию информацию о прототипе, чтобы подтвердить соответствие модели масштабу, размерам, форме, цвету и рисунку окраски и маркировке. Минимальные данные чертеж (-и) прототипа, по крайней мере с десятью размерами и тремя поперечными сечениями, и данными, которые определяют цвет и маркировок на них, по крайней мере одна цветная фотография прототипа в целом с четко видимыми деталями цвета и маркировки, по крайней мере три фотографии деталей и сборок. ВКЛЮЧИТЬ: При оценке отклонений масштаба ступеней модели-копии использовать только официально изданные технические данные прототипа, приложенных к папке технических данных модели-копии.
Желательно представление дополнительной информации. Информация о размерах должна быть взята из достоверных источников - журналы, книги, заверенные чертежи предприятия-изготовителя или чертежи ксеро-светокопии, заверенные подлинной печатью или изданные комитетом по моделям ракет S. Фотографии могут быть из любого источника. Все данные должны относиться к конкретному прототипу. Судьи могут снимать очки за некорректность данных.
Станет мертвой техника без нас, Без ГОРЮЧЕГО не полетит ракета и танкист не выполнит приказ.
Аватара пользователя
NEFTO
Мега-эксперт
 
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 19:10
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Модели-копии (классы S5, S7)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron